Činčilky a sladkosti

Hanka · Příspěvekod **Hanka** » Út Srp 03, 2004 10:35

[color=darkred]Četla jsem v příručkách pro chov činčil, �e se průměrně do�ívají 15-20let. Pokud jsou v�ak krmené jen správnou stravou (lisované seno a vitamíny) a jejich tak stra�ně milované dobrůtky se jim dávají jen v minimálním mno�ství. Ráda bych věděla, kolik dobrůtek va�i miláčci dostávají za den. Ze zku�enosti kamarádky, jsem se dozvěděla, �e na stravě zále�í opravdu velice-oni dávali své činčile jen mlsy, proto�e u� byla tak zmlsaná, �e jim po čase přestala jíst granule. Za 3 roky jim ale ode�la-jestli následkem �patné stravy, nebo něčím jiným nikdo z nich neví. Proto se ptám na va�e zku�enosti a vědomosti. Díky za odpověď[color=darkred]

Honzík a Darina

My na�im činčilkám dáváme tak 2,3 rozinky denně, občas kdy� přijde náv�těva a chce si je přilákat tak dostanou víc, ale hlídáme to. Občas koupíme směs, která se prodává pro činčily se �ípkem atd.,ale dáváme jen málo,nechápu jak to mů�ou prodávat jako hlavní krmivo pro činčily.Chovatelka od které na�í Radůzu máme říkala, �e nejlep�í zku�enosti má s krmením jen granulemi a senem, úplně bez dobrůtek, pak jsou prý nejzdravěj�í. Jaké sladkosti dáváte vy svým činčilkám? Díky Darina

Hanka · Příspěvekod **Hanka** » Út Srp 03, 2004 11:19

My máme koupenou právě tu směs, kterou krmí zvířátka ve Zverimexu. Kdy� jsme si Chipa pořídíli, koupili jsme mu ten celý sáček-tento měsíc ho máme rok a sáček ji� stihnul zdolat, je na začátku druhého. Denně mu dáváme tak 3 mini kousky mrkve, 3 keksy, a asi 5 kousků slunečnice. Nemám to srdce mu nějaký kousek odepřít, ale budu se muset mírnit. Občas se stane, �e nám Chip uteče a "nabourá" se do svého velmi oblíbeného kbelíčku se sladkostmi... :twisted: To pak nestačím nadávat... :oops:

Příspěvekod **Ina** » Út Srp 03, 2004 12:22

Honzík a Darina napsal:My na�im činčilkám dáváme tak 2,3 rozinky denně, občas kdy� přijde náv�těva a chce si je přilákat tak dostanou víc, ale hlídáme to. Občas koupíme směs, která se prodává pro činčily se �ípkem atd.,ale dáváme jen málo,nechápu jak to mů�ou prodávat jako hlavní krmivo pro činčily.Chovatelka od které na�í Radůzu máme říkala, �e nejlep�í zku�enosti má s krmením jen granulemi a senem, úplně bez dobrůtek, pak jsou prý nejzdravěj�í. Jaké sladkosti dáváte vy svým činčilkám? Díky Darina

Na tohle tema jsem psala v kolonce spravna strava. I jedna rozinka denne je hodne, tak maximalne 3tydne. Totalne se jim zlikviduji jatra a nasledne muze vzniknout i cukrovka . Cincila umre a ver mi, ze to neni jen pomala a rychla smrt v pripade poskozeni jater a strev chronickeho ze spatne stravy, bohuzel to máme za sebou, ikdyz jsme cincilku nakonec bylinkama zachranili, jatra uz poskozena ma a pravdepodobne se nedozije obvykleho veku. Doporucuju Ti precist ohledne te stravy, nechci se opakovat tady a doporucuju take vsem, kterí doted spatne krmili davat zpocatku dvakrat mesicne bylinu koupenou v lekarne jako caj, nebo plody ostropestrec mariansky, ktery cisti jatra, take jsem to uz psala v te spravne vyzive a krizalach. A co se tyce tech rozinek, tak v obchodech maji prevazne sirene a konzervovane, coz jim skodi velmi, nesirene se sezenou jen v biokvalite v bioprodejnach.

Honzík a Darina

Ino,dik za info a za zachranu cincil.Co nejdriv koupim ten ostropestrec a budu radsi davat doma ususena jablka.Jak muzu casto?Diky Darina

Příspěvekod **Terezka** » Út Srp 03, 2004 14:31

No, tak jako pamlsek my dáváme ty vitaminové dropsy od trixie, maximálně 3 denně, jsou malinké. A jinak? Sem tam to ovoce, zeleninu(nějaký lístek nebo mrkev, stejně si vybírá), má rád maliny :wink: a na Vánoce dostane mandličku. :)

Hanka · Příspěvekod **Hanka** » Út Srp 03, 2004 14:39

Ino, i já ti děkuju za radu, jeliko� jsme začátečníci v chovu činčil, nepřipou�těli jsme si riziko a následky �patného jídla. Tvoje informace mi dost pomohly, jako ostra�ující případ jsem si je vytiskla, přiznám se, �e bude opravdu tě�ké nechat Chipa bez sladkostí, ale co naplat. Sami jsme se zarazili nad obrázkem ze zverimexů, kdy tam činčily ničím jiným ne� směsí pochoutek nekrmí, a tak se takhle �karedě k němu chováme asi proto, �e si říkáme, �e takhle moc sladkostí od nás tedy denně nedostává. Je�tě jednou mooc děkuju, asi má� na svědomí je�tě jeden činčilí �ivot...

Příspěvekod **Ina** » Út Srp 03, 2004 20:40

Hanka napsal:[color=darkred]Četla jsem v příručkách pro chov činčil, �e se průměrně do�ívají 15-20let. Pokud jsou v�ak krmené jen správnou stravou (lisované seno a vitamíny) a jejich tak stra�ně milované dobrůtky se jim dávají jen v minimálním mno�ství. Ráda bych věděla, kolik dobrůtek va�i miláčci dostávají za den. Ze zku�enosti kamarádky, jsem se dozvěděla, �e na stravě zále�í opravdu velice-oni dávali své činčile jen mlsy, proto�e u� byla tak zmlsaná, �e jim po čase přestala jíst granule. Za 3 roky jim ale ode�la-jestli následkem �patné stravy, nebo něčím jiným nikdo z nich neví. Proto se ptám na va�e zku�enosti a vědomosti. Díky za odpověď[color=darkred]

urcite umrela kvuli te nevhodne strave a v tak velke mire. Pro cincilu muze byt uz nebezpecne na jatra a streva i podavani rozinky denne, nebo jinych pamlsku, ikdyz jsou urceny pro ne.
Nezlobte se na me, ale tohle me vzdy vazne zlobi, kdyz lidi delaji takovehle pitomosti a cpou zvireti, nebo i detem nevhodnou, ba dokonce nebezpecnou potravu. Nemaji se rozmazlovat deti, ani zvirata a neverim, ze by zvire umrelo hlady, jen to na cloveka zkousi a je na cloveku, protoze zviratka nemaji rozum, aby ten rozum mel on. O vhodne strave jsem psala tady "spravna strava", tak si to prectete prosim. Ono spousta krmiv obsahuje pro ne skodlive veci, ikdyz se prodavaji jako doplnkove krmivo, nekdo s tim krmi denne, pokud chce, aby mu cincila umrela brzy, je na nejlepsi ceste, ale v tom pripade uz to neni o lasce ke zviratum, kdyz vime, ze jim neco skodi a presto jim to cpeme.Ono jim to chutna a to moc, ale ty nasledky.Vsechno spatne se postupne uklada v jaterch a nemusi se to projevit okamzite, v nejlepsim pripade se cincila nedozije 15-20 let, jak by mela, ale sotva 10.Vylecit se to v chronickem stadiu neda a je to pro ni velke trapeni, nez skona.
Aby byly zdrave, potrebuji jen kvalitni seno, obycejne granule, ale pouze pro cincily, nechlorovanou vodu, kupovanou a obcas nejaky sipek, kousek jablicka cerstveho, nebo suseneho, nesirenou a nekonzervovanou rozinku tak 3 kousky tydne, tvrdy neplesnivy chleba kousek na obrusovani zubu,specilani dropsy pro cincily Vitacraft, ale jen kousek jeden denne, ikdyz pisou lzicku denne. Nechapu, proc davaji takove navody, vlastne ano, aby se to co nejdrive zkonzumovalo a lidi kupovali dalsi.:-(

Příspěvekod **Ina** » Út Srp 03, 2004 20:42

Hanka napsal:[color=darkred]Četla jsem v příručkách pro chov činčil, �e se průměrně do�ívají 15-20let. Pokud jsou v�ak krmené jen správnou stravou (lisované seno a vitamíny) a jejich tak stra�ně milované dobrůtky se jim dávají jen v minimálním mno�ství. Ráda bych věděla, kolik dobrůtek va�i miláčci dostávají za den. Ze zku�enosti kamarádky, jsem se dozvěděla, �e na stravě zále�í opravdu velice-oni dávali své činčile jen mlsy, proto�e u� byla tak zmlsaná, �e jim po čase přestala jíst granule. Za 3 roky jim ale ode�la-jestli následkem �patné stravy, nebo něčím jiným nikdo z nich neví. Proto se ptám na va�e zku�enosti a vědomosti. Díky za odpověď[color=darkred]

a absolutne nedavat orechy, mandle, olejnata semena, slunecnici.
Na trhu je skvela knizka od americke veterinarky za 99Kc, v knize a zverimexech, ale malokde se tim ridi.

Příspěvekod **Ina** » Út Srp 03, 2004 20:47

Hanka napsal:My máme koupenou právě tu směs, kterou krmí zvířátka ve Zverimexu. Kdy� jsme si Chipa pořídíli, koupili jsme mu ten celý sáček-tento měsíc ho máme rok a sáček ji� stihnul zdolat, je na začátku druhého. Denně mu dáváme tak 3 mini kousky mrkve, 3 keksy, a asi 5 kousků slunečnice. Nemám to srdce mu nějaký kousek odepřít, ale budu se muset mírnit. Občas se stane, �e nám Chip uteče a "nabourá" se do svého velmi oblíbeného kbelíčku se sladkostmi... :twisted: To pak nestačím nadávat... :oops:

Hanko, prosim Te, zadnou slunecnici, vse potrebne maji v kvalitnich obycejnych granulich pro cinci, zn.Tukan, Biostan, ale nejkvalitnejsi sezenes primo od chovatele, jestli mas moznost.
Tak 3 seminka slunecnice jednou mesicne by mu asi neublizila vazne, ale radeji ne, je to lepsi bez nich. Nekteri chovatele je davaji kvuli lesklosti kozesiny asi, cincily jsou stejne na kozesiny usmrcovany okolo 1roku.

Příspěvekod **Ina** » Út Srp 03, 2004 20:49

Honzík a Darina napsal:Ino,dik za info a za zachranu cincil.Co nejdriv koupim ten ostropestrec a budu radsi davat doma ususena jablka.Jak muzu casto?Diky Darina

susene jablicko muzes kousek davat obden, ale radeji tak 3krat do tydne, nekdy i kousek cerstveho, ale omyte, nebo hroznove vino, ale tak jednu kulicku tydne, sipky jsou dobre, ty muzes priblizne take tak tri tydne.

Příspěvekod **Ina** » Út Srp 03, 2004 20:55

Terezka napsal:No, tak jako pamlsek my dáváme ty vitaminové dropsy od trixie, maximálně 3 denně, jsou malinké. A jinak? Sem tam to ovoce, zeleninu(nějaký lístek nebo mrkev, stejně si vybírá), má rád maliny :wink: a na Vánoce dostane mandličku. :)

Tu mandli vynechej uplne, navic muze byt horka a pro ne pudce a okamzite jedovata.
Vitaminy jsou take zbytecne, protoze vse potrebne maji v granulich a kvalitnim senu, tam je i dost kalcia. Ty vselijake tycinky a obzvlast ty barvene pro vsechny hlodavce univerzalni vubec ne!, kdyz tak dvakrat do roka od Vitacraft kalciove tycinky, ale pouze pro cincily a nedavat po dobu, co ma v kleci tu tycku jiny pamlsek. Jsou tam dve, tak dalsi dat az za dva mesice tak. Vitaminy bych vazne nedavala zadne, maji je v te strave kvalitni a sem tam to ovoce, sipek, mohlo by dojit k predavkovani vitaminu, jako u lidi a to by bylo spatne.
Nikdy nedavejte jine krmivo a veci, nez pro cincily, protoze treba granule pro kraliky obsahuji hormony, pro cinci likvidace jater apod.

Příspěvekod **Ina** » Út Srp 03, 2004 20:58

Hanka napsal:Ino, i já ti děkuju za radu, jeliko� jsme začátečníci v chovu činčil, nepřipou�těli jsme si riziko a následky �patného jídla. Tvoje informace mi dost pomohly, jako ostra�ující případ jsem si je vytiskla, přiznám se, �e bude opravdu tě�ké nechat Chipa bez sladkostí, ale co naplat. Sami jsme se zarazili nad obrázkem ze zverimexů, kdy tam činčily ničím jiným ne� směsí pochoutek nekrmí, a tak se takhle �karedě k němu chováme asi proto, �e si říkáme, �e takhle moc sladkostí od nás tedy denně nedostává. Je�tě jednou mooc děkuju, asi má� na svědomí je�tě jeden činčilí �ivot...

neni zac, opravdu rada pomuzu a poradim, jde mi o zdrava a spokojena zvirata.
Pokud jsi videla cincily ve spatnych podminkach a spatne krmene, nevhodne, tak je na to klidne upozorni v obchode, casto o nich nevedi vubec nic a kdyby to nepomohlo, tak jsem uvedla tady kontakty kam se obratit dal, vet.sprava a komise pro ochranu zvirat v Parze. Je to tady na Diskuzy, ale jinde.

Příspěvekod **Ina** » Út Srp 03, 2004 21:02

Hanka napsal:Ino, i já ti děkuju za radu, jeliko� jsme začátečníci v chovu činčil, nepřipou�těli jsme si riziko a následky �patného jídla. Tvoje informace mi dost pomohly, jako ostra�ující případ jsem si je vytiskla, přiznám se, �e bude opravdu tě�ké nechat Chipa bez sladkostí, ale co naplat. Sami jsme se zarazili nad obrázkem ze zverimexů, kdy tam činčily ničím jiným ne� směsí pochoutek nekrmí, a tak se takhle �karedě k němu chováme asi proto, �e si říkáme, �e takhle moc sladkostí od nás tedy denně nedostává. Je�tě jednou mooc děkuju, asi má� na svědomí je�tě jeden činčilí �ivot...

Hanko, na trhu v knize a zverimexech je skvela knizka, kde se doctes vse potrebne a jsou tam i symptomy nemoci, o strave, vse. Jmenuje se "CINCILA" a napsala ji americka veterinarka, stoji 99Kč, je to brozura s prekrasnyma fotkama. Jine publikace jsou o nicem, tedy knizky.

Hanka · Příspěvekod **Hanka** » Stř Srp 04, 2004 9:06

Ino, tím �e má� na svědomí jeden činčilí �ivot jsem nemyslela to, �e jsme o ni při�li - spí� obrat k lep�ímu v krmení-poučila jsem se z tvých zku�eností. Hned jsem koupila tu bylinku Ostropestřec a radikálně omezuju v�echny sladkosti. Bylinku jsem zkusila Chipovi dát, ale jemu vůbec nechutná-jen ochutnal, a víc si jí ani nev�iml. Je�tě zkusíme počkat, třeba mu po těch sladkostech vytráví...

Příspěvekod **Vaclav** » Stř Srp 04, 2004 9:33

ja si myslim, ze kazda cincila si muze odvyknout od sladkosti. staci chvilku pockat a hlad vse zaridi. :wink:

Příspěvekod **Ina** » Stř Srp 04, 2004 11:42

Hanka napsal:Ino, tím �e má� na svědomí jeden činčilí �ivot jsem nemyslela to, �e jsme o ni při�li - spí� obrat k lep�ímu v krmení-poučila jsem se z tvých zku�eností. Hned jsem koupila tu bylinku Ostropestřec a radikálně omezuju v�echny sladkosti. Bylinku jsem zkusila Chipovi dát, ale jemu vůbec nechutná-jen ochutnal, a víc si jí ani nev�iml. Je�tě zkusíme počkat, třeba mu po těch sladkostech vytráví...

Presne tak, hlad zapracuje. Mozna bude chvili urazenej, to oni umej skvele:-), ale nic naplat, i zvire dokaze vycitit, ze je to pro jeho dobro. Oni to proste zkousej, asi jako deti, nic vic. Pokud mu nechutna ten ostropestrec jako plod, zkus ho v caji sackovem nasypat ke granulim. Co znam cincily, tak jim moc chutna. A zalezi samozrejme na Tobe, ale jak jsem napsala, pokud vis o zverimexu, kde je nevhodne krmi doplnkovym krmivem misto kompletnima granulema, tak jim to kdyztak rekni, nebo nahlas na tu krajskou vet. spravu, aby je sli proskolit. Ja uz jem to zkusila a kamaradka a pomohlo to, tedy ta vet. sprava. asli tam a rekli jim, co delaji spatne, oni z nich maji vetsinou respekt.Nekde ale pomuze promluvit i s prodavackou, ci majitelem. Pokud je soudnej a alespon trochu mu zalezi na zviratech, tak to pochopi a jeste Ti podekuje, ze jsi mu poradila.Oni tam prodavaji knizky o spravne peci, ale v mnoha zverimexech se podle toho vubec neridi, je to pro ne jen byznys prodeje.
Ted bych mu nedavala zadne jejich pochoutky, jen ty granule, seno. vodu, ostropestrec. Alespon 14dni si musi zvyknout. Mozna jen obden bych mu dala kousicek jablicka, ale opravdu kousicek, nebo trikrat tydne sipek, nic vic. A potom krm podle toho, jak jsem napsala ve spravne strave, pokud nejake jejich pamlsky, tak VITACRAFT a jen pro cincily a tak jeden kousek toho dropsu denne. Vetsinou jsou tam sipky, susene ksticky zlute a hnede a zelene. Ale to az tak za mesic nejdriv, az se trochu vycisti.
Ty slunecnicove seminka by cincile mozna neublizily, kdyby je dostala tak jedno seminko tydne, ale bohuzel do krmiv je cpou ve velkem a nekde i v kompletnich, nebo jsou to doplnkova a lidi kdyz vidi, ze je tim ve zveraku krmi denne, tak v tom dle rad prodavacu pokracuji vesele dal. Ja radeji tu slunecnici, ani nic co ty olejniny obsahuje nedavam vubec, ridim se radou zkusene chovatelky s 25letou praxi, ze v prirode odkud pochazeji maji velice chudou stravu, jen korinky, kroviny, vodu. Tohle by vazne zmenil nejaky zakon o proskoleni prodavacu a udelat poradek ve vyrobe tech krmiv. Mozna by tomu ta petice odeslana na Ustredni vybor pro ochranu zvirat mohla pomoci.

Hanka · Příspěvekod **Hanka** » Stř Srp 04, 2004 14:11

Přesně tak-jeliko� jsme viděli, �e v obchodě krmí malinkaté činčilky touto směsí, tak jsme si nějak nepřipou�těli, �e té na�í dáváme nějak moc sladkostí. Pořád jsme se tím utě�ovali, proto�e jsme neměli to srdce Chipovi něco dobrého odepřít, loudilovi... Co naplat, je s tím konec: Včera jsem s ním měla dlouhou rozmluvu,vysvětlovala jsem mu, �e kvůli jeho zdravíčku musíme omezit sladké... :lol: Zdá se, �e to ¨pochopil, ale trucuje. Kdy� jsem v Náchodě kupovala ve zverimexu granule, prohlí�ela jsem si činčily a ptala jsem se, jestli občas mívají Black velvet, kdybychom chtěli pořídít Chipovi partnerku. Docela mě překvapili s odpovědí: Black velvet mívají zřídka, a� si prý vezmu do páru k bílému Chipovi i BÍLOU :!: partnerku!!! Tak se u� nedivim ani tomu krmení, které jim dávají...

Příspěvekod **Vaclav** » Stř Srp 04, 2004 15:05

Mozna by tomu ta petice odeslana na Ustredni vybor pro ochranu zvirat mohla pomoci.

k te petici bych se urcite pridal

Příspěvekod **Ina** » Stř Srp 04, 2004 20:41

Hanka napsal:Přesně tak-jeliko� jsme viděli, �e v obchodě krmí malinkaté činčilky touto směsí, tak jsme si nějak nepřipou�těli, �e té na�í dáváme nějak moc sladkostí. Pořád jsme se tím utě�ovali, proto�e jsme neměli to srdce Chipovi něco dobrého odepřít, loudilovi... Co naplat, je s tím konec: Včera jsem s ním měla dlouhou rozmluvu,vysvětlovala jsem mu, �e kvůli jeho zdravíčku musíme omezit sladké... :lol: Zdá se, �e to ¨pochopil, ale trucuje. Kdy� jsem v Náchodě kupovala ve zverimexu granule, prohlí�ela jsem si činčily a ptala jsem se, jestli občas mívají Black velvet, kdybychom chtěli pořídít Chipovi partnerku. Docela mě překvapili s odpovědí: Black velvet mívají zřídka, a� si prý vezmu do páru k bílému Chipovi i BÍLOU :!: partnerku!!! Tak se u� nedivim ani tomu krmení, které jim dávají...

na to snad ani nemam odpoved. A prave takovýto personal, ktery tak skvele radi, mají v mnoha obchodech. Bylo by dobre, kdybys to te prodavacce vysvetlila, co to placa za hovadiny a kdyz nema co delat, tak at si precte tu knizku, kterou tam take prodavaji. Bila s bilo nesmi vubec, uhyn mladat, vrozene vady, ach jo

Příspěvekod **Ina** » Stř Srp 04, 2004 20:43

Vaclav napsal:
Mozna by tomu ta petice odeslana na Ustredni vybor pro ochranu zvirat mohla pomoci.

k te petici bych se urcite pridal

tak bych te poprosila, jelikoz ja nemam opravdu moc casu, jestli bys ji nenapsal, nejak nevymyslel a kdo bude chtit, muze se tam podepsat a jelikoz jsi z Parahy, tak ji muzes osobne donest, nebo poslat na tu ustredni spravu rovnou.
Zkus to promyslet, ale pokud se nezacne neco delat, tak se nic nezmeni, nic je nebude nutit to zmenit a spousta zvirat na to bude doplacet dal.

Příspěvekod **Vaclav** » Stř Srp 04, 2004 20:46

ino, petici klidne napisu, ale do prahy kvuli tomu nepojedu. jsem z brna. nikdy jsem petice nepsal, myslis, ze elektronicka petice by byla relevantni?

Hanka · Příspěvekod **Hanka** » Čt Srp 05, 2004 9:10

prodavačům jsem vysvětlila, �e směs je doplňkové krmivo a kří�it stejně barevné činčily s vyjímkou beige se nesmí, ale tohle je jen jeden obchod-takových podobných je mooooohem víc, bohu�el.. :!: A navíc-obchod je obchod-opravdu si nemyslím, �e by si mé rady vzali k srdci. Nejpozději pří�tí týden se tam pojedu podívat, tak jsem zvědavá, jestli se něco změnilo... :?:

Příspěvekod **Ina** » Čt Srp 05, 2004 20:08

Vaclav napsal:ino, petici klidne napisu, ale do prahy kvuli tomu nepojedu. jsem z brna. nikdy jsem petice nepsal, myslis, ze elektronicka petice by byla relevantni?

Aha, ja myslela, ze jsi z Prahy:-), tak se to bude muset nejak vymyslet. Ta elektronicka by asi byla dobra, nemam s tim zkusenosti zadne.
Dnes jsem byla v jednom zveraku dodat cincilkam alespon drevo, byly tam tri v malinkatem akvarku, bez dreva, samozrejme zase ta pestra strava, jedna cinca lezela na boku.

Příspěvekod **Ina** » Čt Srp 05, 2004 20:23

Hanka napsal:prodavačům jsem vysvětlila, �e směs je doplňkové krmivo a kří�it stejně barevné činčily s vyjímkou beige se nesmí, ale tohle je jen jeden obchod-takových podobných je mooooohem víc, bohu�el.. :!: A navíc-obchod je obchod-opravdu si nemyslím, �e by si mé rady vzali k srdci. Nejpozději pří�tí týden se tam pojedu podívat, tak jsem zvědavá, jestli se něco změnilo... :?:

Je to fak bordel a más pravdu, ze jde v mnoha obchodech prevazne o ten kseft, nic jinýho. Stejne si nedavam pokoj a rikam jim to, ale zacit by to chtelo jinde a to nejakou tou petici na tu ustredni komisy rovnou, proto�e by měli neco udelat s temi vyrobci, aby nedavali do tech krmiv spousty tech pamlsku a aby byl personal prodavajici ve zverimexech dukladne proskolen o potrebach zvirat. Knizky tam maji, tak si je maji precist a kdyz tomu nerozumi, tak at to neprodavaji. Nejlepsi by byl zakon o zakazu prodeje vsech stresovych zvirat ve zverimexech, aby tam meli odkazy na chovatele jenom. Nekde to tak i funguje. Kdyz tam nemaji pro tyto zvirata vhodne podminky, tak tam nemaji co delat.

www.Činčila.com