Černá listina

[Denebola]

Ahojky, párkrát jsem tu viděla několik upozornění na nějaké chovatele nebo lidi, se kterými byly špatné zkušenosti, jako dlužení peněz, činčily v příšerném stavu a tak. Nějakou dobu už mě napadá, jestli by se třeba nezaložilo něco jako "Černá listina", tedy seznam lidí a chovatelů, se kterými jsou vážné nebo opakované problémy. Napadlo mě to, když jsem viděla stránku o sklípkanech, kam chodí můj přítel:
http://www.spidy.goliathus.com/blacklist.php

Něco v tom smyslu jako téma s přídomkem "důležité", aby to bylo dobře vidět.

Mám však vážné obavy související s aktuálním trendem, že by toto téma bylo zneužíváno k nepodloženým pomluvám a urážkám apod. Tak by se to muselo asi moderátorsky regulovat a příspívaly by se fakt nějaké vážné nebo opakované případy. Mohly by se zapisovat i nějací hodně špatní veterináři nebo zverimexy (to by zas ale muselo být fakt opravdu vážné, jestli mi rozumíte). Zároveň by asi nemělo jít o diskuzi, ale vyloženě něco jako seznam. Seznam by měl asi spíše neoficiální ráz, proto to ani nenavrhuji do OSKCJ.

Tak si to zkuste třeba projít hlavou, je to jen takový můj návrh. :wink:

[martej]

taky sem nad tim uvažovala, ale jak říkáš, v dnešní době by se tam dle mě dostal každý, kdo by se jen zprotivil. Třeba i ja- že sem vykupčák. Ale je to dobrý nápad, ale myslim, že by se to třeba mělo udělat tak, že někdo někoho navrhne do černé listiny a druzí by se k tomu měli vyjdřit, jestli maji taky takovou zkušenost. Protože kdyby to zavyselo na jednom člověku, tak někteří chovatele budou nepravdivě očernovani.

[Plačková Kamila]

no jo ale to je zase pro a proti kdyz máš ruzny spolky

[Kač]

Já myslím, že je to dobrý nápad - třeba zveřejňovat negativní zkušenosti ze zahraničí, protože tam je každá rada dobrá... + taky negativní zkušenosti fatk vážné - nemocné činčily, špatná kvalita zvířat, křížení bílých mutací (hlásím Bibinku :lol:), nezaplacení peněz za činčilu.. atd.

[martej]

No jasny, taky by se mi to libilo, ale jak zabranit tomu, aby se tam nedostali solidni chovatele, protože je chce někdo pomluvit?

[zeee]

to je dobrý nápad,alespon se pak ti hříšnici poučí (možná,doufejme) a budou se snažit chyby narpavit což by bylo skvělé,ale alespon by se vidělo který to je a abychom si na něj dali pozor :wink:

[Kač]

Do černé listiny by mohli příspěvky vkládat pouze moderátoři na základě nominace od ostatních uživatelů. Tak by tam nemohl kdokoliv dát nějaký nesmysl, který ho zrovna napadne..

[Terezka]

Jednou vytvoříte seznam a ocitnete se zrovna vy na jiné černé listině a to vám může zabránit v přístupu k nové krvi nebo zajímavým mutacím. Zlo plodí zlo, to chcete?
EDIT: Po uplynulém dni mi přišlo, že už se tam někteří z tohoto fóra ocitli.

[Plačková Kamila]

tak to bych tam byla hned nemam velky cincily :lol: :lol:

[Jesse]

Asi tak nejak :D :lol: , ja se svoji hermelinou :P

[Kač]

tady prece nejde o to, kdo ma jak velký činčily, ale o vážné problémy. Např. si někdo přiveze činčilu ze zahraničí a zjistí, že činčila má kokcidiozu - tak dá upozornění na černou listinu - POZOR u chovatele xy je možnost, že má v chovu nemocná zvířata.. atd.
Určitě tam nebude - Pozor Kamila má malé činčily.. :lol:

[Plačková Kamila]

ale to muze bejt 1 zvire ze 100 nemocny ale to byl priklad :D:D:D

[Jesse]

tady prece nejde o to, kdo ma jak velký činčily, ale o vážné problémy. Např. si někdo přiveze činčilu ze zahraničí a zjistí, že činčila má kokcidiozu - tak dá upozornění na černou listinu - POZOR u chovatele xy je možnost, že má v chovu nemocná zvířata.. atd.
Určitě tam nebude - Pozor Kamila má malé činčily.. :lol:

- Si zapomnela na me :D ja mam "Dwarftky" :lol: . Ja nevim , myslim ze tadyta listina by vyvolala dalsi a dalsi hadky a tahanice kvuli tomu , kdo tam byt muze a nemusi a za jakych okolnosti a opet by tu byli "krouzky proti krouzkum." ...

[Plačková Kamila]

a kdyby tam nekdo napsal nekoho nahodou od tud tak by to byly dalsi hadky a dalsi hadky stejne je tu hodne pozamykanych temat

[lwici]

Jednou vytvoříte seznam a ocitnete se zrovna vy na jiné černé listině a to vám může zabránit v přístupu k nové krvi nebo zajímavým mutacím. Zlo plodí zlo, to chcete?
EDIT: Po uplynulém dni mi přišlo, že už se tam někteří z tohoto fóra ocitli.

Souhlasím s Terezkou. Nebude s toho nic dobrého.

Neodebírání mláďat nebo neplacení smluvené částky si musí pohlídat každý sám. Stačí na to obyčejná záloha a kupní smlouva. Pokud někdo koupí zvíře, které neviděl je to jeho problém. Pokud mi při předání bude podstrčeno něco jiného nebo jiná kvalita, než o které jsem jednal... nemusím odebrat.

Listina není zapotřebí. Budou na ni všichni, protože jak už víme ten nenávidí toho a ta za tuhle.

[martej]

souhlasim. opravdu by to vedlo k horké krvi. Myslim, že pokud někdo bude mít tak hrozně špatné zkušenosti s tim a tim chovatelem, tak to na forum napíše, tak nebo tak. Černá listina by jen zapříčinila to, že by lidé co si v dnešní době chtěji rejpnout a pomlouvat, tak si vymyslí bachorku a je to.

[Denebola]

No jo, máte pravdu, když nad tím přemýšlím. Asi by to nebylo dobré, dělalo by to spoustu problémů.

Ale tak co, byl to jen návrh :wink:

[martej]

určitě je to dobrej napad, ale muselo by se prosimyslet, jak by se to udělalo, aby to někdo nemohl zneužit a brát to jako prostředek shozeni jinych. ;-)

[Nellynka]

Muselo by se to udělat např. aby měl přístup k psaní do tématu jen jeden nebo určená skupina lidí .. a kdo by chtěl někoho přidat musel by to dělat přes SZ a osoba k tomu pověřená by to tam napsala ..... :roll: jinak by v tom byl podle mě chaos :lol:

[Ivanka]

a jak zajistíme, že určená osoba (třeba z osobních sympatií nebo, budu-li extrémista, za úplatek) označeného chovatele do seznamu opravdu zapíše? a jak vůbec chcete vybrat nestrannou a spolehlivou osobu, která se bude o seznam starat???
navíc mám opravdu obavy, že se na seznamu nakonec octne snad každý, a to třeba opravdu jen kvůli osobním nesympatiím s chovem činčil nesouvisejícími :( internet je dost anonymní, mnohá fakta nejde ověřit a myslím, že zneužívání blacklistu pak přímo láká :?
já bych jej raději nezaváděla...pokud budu mít konkrétní negativní zkušenost s nějakým chovatelem, obrátím se pro vyřešení potíží přímo na něj a pokud nebude pozitivně reagovat, svůj problém tu zveřejním pod konkrétním tématem, ale aby na sebe lidi vzájemně "bonzovali" a lynčovali se, to mi nepřijde jako úplně dobrá metoda
co takhle spíš zavést list "osobní spokojenosti"?
(my např. naše klienty ve firmě také po dokončení obchodu žádáme, pokud oni sami z nás mají dobrý pocit, aby nás doporučili svým známým a přátelům dál - není nic lepšího, než pozitivní doporučení na základě osobní zkušenosti ) :wink: - a už rovnou hlásím Janču z Prahy - mám od ní prcka ebonka ze čtyřčátek, dovezla mi ho až do bytu do Brna a relativně ve zdraví se těší ze svého 5.roku života :)

[Nellynka]

njn ,má to své pro i proti .... ale jako nápad je to dobrý ... nerada bych koupila např nemocnou činčilku nebo tak něco

[Plačková Kamila]

ja bych napsala i duvod proc tam cloveka pisu a at se k tomu druha strana vyjadri tomu kdo to bude zapisovat do soukromych zprav...a oni by vyhodnotili co si o tom mysli pripadne prizpevek smazat....

[Terezka]

Pořád jste nezměnili názor na black list a white list? Problém je v tom, že se všichni na tom black listu vidíte už teď. Pokud máte čisté svědomí, čeho se bojíte? Jinde na fórech to funguje v pořádku, žádné pomluvy nebo nesympatie, prostě jméno uživatele a jeden argument, kde byl problém. A nebo co začít white listem? Téma, kam budete psát, jak jste byli spokojení při obchodu s nějakým uživatelem.

[martej]

Myslím, že to dobrý nápad není. Viz problém s Farmou Bobina. Lidi nevědí, kde je hranice mezi mám s tímto chovatelem zkušenost takovou či makovou a pravdou, kterou si odvodili od třetích osob, které vymysleli pomluvu. Toto téma jsme nechali odemknuté, dokud nezačali lidi jen házet špínu na ostatní. Takže myslím, že Black List by skončil naprosto stejně a to zamknutím.

[Terezka]

Zakládat individuální téma je kvůli každému uživateli zbytečné a vyloženě zavání průserem. Ale mít jedno téma pro všechny obchody je něco jiného. Stručná Informace o průběhu obchodu nebo domluvy. Když se stanoví pravidla, která budou moderátory vynucována, tak tu můžeme mít objektivní hodnocení. Proč to nezkusit s tím white listem. Dobré zkušenosti s dobrým jednáním by neměly zůstat někde pohřbené. Proč jinde to fungovat může a tady ne? Ono je to teda skladbou uživatelů, fórum, kde jsou převážně muži se chová v globalu úplně jinak. Ale proč to nezkusit. Pochvala je přece dobrá reklama.